В: Зачем необходимо столь резкая смена обстановки, отказ от социума?
О: Можно, конечно, и не сразу, если нет возможности. Но тогда труднее, потому, что социум будет постоянно на тебя влиять, больное общество, и тогда тебе труднее будет развиваться. А если есть возможность сразу связь с ним разорвать, то зачем это делать постепенно? Почему ты хочешь сидеть в помойке - объясни нам?
В: Что-то держит меня здесь. Может страх, может лень, может глупость, может еще что-то.
О: Вот видишь что. Вот смотри, наблюдай, что тебя держит и почему ты хочешь сидеть в помойке.
В: Я так долго ждала шанс на развитие, что теперь привыкла и теперь не хочу торопиться.
О: Ты привыкла к мусору. Торопиться, наоборот, надо, потому что шанс дается на какое-то время, а потом он уже кончается.
В: Я не хочу рвать связь со своей семьей.
О: О, значит, ты слабачка. Если ты не хочешь рвать связь со своей семьей, то дальше ты не сможешь развиваться. Они будут только забирать твою энергию и не дадут развиваться. Их ожидания – что ты станешь слабой. Они одного ждут, что ты станешь слабой! Если ты будешь оправдывать их ожидания, то никакого духовного пути не будет. Если ты хочешь оправдывать их ожидания, всячески их ублажать, гнить с ними - духовный путь не для тебя.
В: Я хочу постепенно, запланировано поехать в Ашрам, где-то в июле.
О: Это не дом отдыха. В дом отдыха поедешь, туда путевку себе возьмешь. Постепенно на духовный путь не становятся.
В: Хочу быть реализовавшейся, удовлетворенной, востребованной личностью.
О: Кем востребованной? Слабаками? Тогда ты не будешь духовно развиваться. Почему в тебе возникли такие страхи? Значит, что-то в тебе не так.
В: Хочу много путешествовать, общаться с людьми.
О: Ты подумай: много путешествовать, общаться с людьми и ублажать свою маму – это разные вещи. Значит, ты еще духовно не созрела, а люди все бросают и идут спокойно духовным путем.
В: Я не готова к резкой смене обстановки, но я готова постепенно менять свою жизнь.
О: Ну, пока ты будешь собираться, тебя социум уже совсем глупой сделает.
В: Мысли про секту лезут.
О: Ты подумай: ты уже находишься в секте слабаков. Это как ты в твоем возрасте не можешь элементарных вещей?!.
В: Все видят в уезде в ашрам только мою смерть.
О: А им вообще не нужно ни о чем говорить. Надо понять, что это глупцы, которым ничего не объяснишь и лучше им ничего не рассказывай. Вот это надо понять.
В: Родители оказались более понимающими, чем я о них думала. Мать позвонила психологу.
О: Ага. Она тебя еще в психбольницу отправит - так поймут хорошо .
В: После разговора с ним, мать ищет в чем она так виновата.
О: Почему заранее в психбольницу не отправили лечиться ?
В: Я очень хочу просветлеть!
О: Какое просветление, если ты не можешь пойти на крутой протест против глупого общества слабаков?! Это первое, что у тебя должно быть. Если ты не пошла на крутой протест, и у тебя нет решения, что ты как все слабаки жить не будешь - тогда только о каком-то просветлении может идти речь. Пока ты не стала бунтарем, ты никуда не можешь дальше придти.
В: Реально хочется развиваться! Возьмите меня в ашрам, пожалуйста!
О: Кто тебя возьмет в ашрам, если ты с родителями хочешь сидеть?

В Интернет-помойке появляется все больше и больше слухов о том, какие ужасы совершают братья Каримовы с теми, кто становится их учениками. А ужас вызывает несостыковка программы, разрушение стереотипов «духовного развития», устоев, шаблонов.

Бывший ученик, не справившийся с потоком нахлынувших негативных эмоций и не задавший вовремя нужные вопросы, распространяет в Интернете такой вот бред:

Привет! Хочу рассказать тебе историю о своей доверчивости и том, как этим пользуются другие.
>>>> Вот, давай учись на ошибках, не нужно всему подряд доверять. А то очередной Мавроди заберет у тебя последнее. Тебя, видимо, воспитывали такие же доверчивые люди.
Все начиналось безобидно, с курсов йоги, я была рада, так как само слово йога для меня значило очень многое! Я считала это своим духовным путем развития!
>>>> Неправильно считала, надо вопросы задавать. То, что ты видела, были ясли духовного развития.
Нам сразу сказали, что эта йога «особенная» не такая как все, эти занятия стали для меня самой большой ценностью, позже начало казаться, что люди, которые ходят со мной на занятия, тоже не такие как все.
>>>> Правильно, ты почувствовала тонкую энергию, которую на занятиях передавали наставники. Люди начинали меняться, избавлялись от вредных привычек, начинали вести здоровый образ жизни, культивировать правильные эмоции и мысли.
Два афериста, выдававшие себя за преподавателей йоги, разбираются в ней чуть лучше, чем я, зато в гипнозе и шаманстве, парни знали что-то больше, чем остальные и, как полагается, пользовались этим. Вопросов у нас было все меньше и меньше, я уже не замечала, что мне не дают на них конкретных ответов.
>>>> Сразу правду человек не готов слышать, особенно правду о самом себе. На это порой уходят годы.
Потом меня позвали на семинар в Питере «в преддверии Ашрама», то есть мы должны были пройти некоторые из практик, которые даются в Ашраме. Я отказалась, ссылаясь на учебу и недостаток времени, однако, даже и не заметила, как меня уговорили.
>>>> Видишь, как ты не постоянна в своих желаниях. Вот так ты мечешься туда-сюда, и так всю жизнь. Как ты тогда из института уехала в ашрам, так же ты потом с духовного пути сбежала в привычную старую жизнь.
В Питере дни проходили необычно, 5 часов сна, 1й день-голодание, можно было пить только воду, следующие дни можно было печенье и чай, трансовые практики, медитация на точку, чтение, творчество, круговая медитацая. Со стороны все очень напоминало сторогий армейский режим, на улицу нас тоже не выпускали, даже запрещали смотреть на солнце, задергивали шторы.
>>>> Дисциплина и режим необходимы, как в любом монастыре.
Собственной способности мыслить уже не было, да об этом уж никто и не думал.
>>>> Чтобы уметь мыслить, нужно иметь, чем мыслить. А за все время обучения ни одного нормального вопроса ты не задала. Люди любят спрашивать о брахмане, а носки зашивать не умеют.
Казалось все были довольны демонстрацией какого- то волшебства.
>>>> Там-то и происходили чудеса: Маша, которая всю жизнь думала, что ей медведь на ухо наступил, начала красиво петь, двое (в том числе и ты) курить бросили, творческие способности открывались, в 5 часов утра все уже радостные ходили, как дети . Разве это не чудо?
Программа в голове у приехавших была заложена мощная. Я стала задумываться о том, нужен ли мне институт, зачем нужны родители и друзья, я перестала общаться со всеми, кроме тех с кем ездила в Питер, их теперь мне нужно было называть их братьями и сестрами, хотя я ничего о них не знала (место учебы, работы, личная биография), да это было уж почему то не важным.
>>>> Конечно, а что может быть важнее познания Бога?
Две девочки бросили институты и ушли из дома, на них было оказано наиболее сильное влияние. Пока мы все не успели очухаться и понять, что с нами происходит, нам сказали, что мы должны собрать вещи и ехать в Новосибирск. Возражений не было. Теперь все были в полном подчинении так называемых «учителей».
>>>> Да, на Алтае есть ашрам болем высокого уровня.
Зерно сомнений зародилось у одной из нас, затем у меня, но стоило мне подойти с вопросами к «учителям», как мне говорили гипнотическим голосом: «Настя, отказ от поездки это не ваше желание!». Я верила, вопросов не было. Никто из нас не знал точного адреса нашего пребывания, цели поездки, на какой срок мы там останемся, нам обещали более опытного мастера, но вот только никто не знал даже как его зовут….
Самое страшное не это, а то, что никто из нас не понимал, что может больше не вернуться.
>>>> В ашраме никогда не держат силой. За уши к Богу не потянешь.
Прийти в себя и выбить дурь из башки помогли несколько ссылок с интернета, присланные добрыми людьми и разговоры с преподавателями йоги, которые преподают более 10 лет.
>>>> Да, много истины ты найдешь в интернет-помойке. Это наверно не преподаватели йоги, а преподаватели гимнастики. Читай про духовные поиски Наропы. Ты ищешь комфортного развития. А духовное развитие не бывает комфортным, по крайней мере первые 10 лет =)
После осознания того, что тебя хотели использовать и неизвестно что сделать, перестаешь верить людям вообще, самое ужасное, что это преподается под видом занятий йоги. Я верила людям беззаветно, самое дорогое для меня духовный путь, путь просветления, избавления от всего не нужного.
>>>>Самое дорогое для тебя – общественный маразм и принципы, а не духовный путь. О пути просветления ты даже не подозреваешь. А когда подошел момент избавляться от ненужного, ты не захотела, уцепившись за это ненужное, как собака за гнилую кость.
Это было хрустальным шаром для меня, который разбился в одночасье, из-за двух уродов, которым когда-то показали пару приемов гипноза. Вот их фото (Георгий и Айдар) ОНИ ОБА сейчас в ФЕДЕРАЛЬНОМ розыске.
>>>> Зачем фотографии? Отправляй всех на занятия!


Продолжение.

Письмо человека ("продвинутого" хатха-йогина), адресованное родителям нашнй ученицы:

Если девочка замыкается в себе, становится асоциальной, а тем более грозится уйти из дома, то это 100% секта, а не йога. К здоровой практике йоги это не имеет никакого отношения. Внешние признаки практикующего нормальную хатха-йогу совсем другие: жизнерадостность, прилив энергии, желание делать дела и творить жизнь, заниматься творчеством, а не уход от жизни. Девочку надо оттуда вытаскивать!!! И не важно, братья ли там Каримовы или кто еще - это секта и ей просто методически промывают мозги. Посмотрите по Яндексу рекомендации РПЦ как вытащить человека, который попал в лапы к сектантам, к-е могут прикрываться чем угодно, и йогой в т.ч.


А вот что пишет сама девочка:

Георгий, намасте!
На самом деле две причины, по которым я еще не у вас в ашраме (точнее она, наверное, одна-единственная-коренная...))
Я очень включилась в занятие танцами (была уже на двух). Это как раз та самая латина, о которой я так мечтала. Чтобы научиться реально танцевать, как и для всего, нужна хорошая школа. А я быстро учусь, поэтому уже с двух занятий у меня начинает круто получаться, а главное, я там схватываю сильнейшую эйфорию - и эмоциональную, от творчества, и телесную, очень ярко. Это новое, а подобное меня всегда увлекало нереально. Видно, моя сущность привыкла обжираться, набрасываться на что-нибудь новенькое. будь то пища или впечатления... Для меня получение состояния всегда было одной из самых понятных целей. Правда, все остальное в социуме я просираю по-крупному. Очень много энергии спускаю.
Вторая причина - МГУ, куда же без него. Настает мое любимое (без кавычек, потому что самое динамичное) время - сессия, когда надо собраться и быстро все разрулить, выйти с отличными результатами на слабо. Я последний месяц серьезно начала подумывать о том, на хрена мне все это, но накануне сессии по-любому доминирует желание ее сдать.

меня, оказывается, конекретно палят родители. Мама давеча ссылалась на сайт В ритме солнца, она там и мою аватарку узнала, под неким псевдонимом. они какому-то знакомому со студенчества увлекавшемуся йогой товарищу скинули сайт и тот сказал - п..ц, секта, вытаскивайте девочку любыми средствами прямо. Мне мама зачитывала его письмо. Причем писала ему не обо мне, а о некоей девочке, как бы третьем лице.
Да понятно, что секта!=) Отлично вижу это со стороны социума - конечно, страшно п...ц, воздействие, подмена ценностей, превращение меня в бездушное жестокое эгоистическое существо и бог знает что еще))) и т.д. Но РЕАЛЬНО все что я от вас получила, мне пригодилось. Именно это помогает стать такой, как я хочу, добиваться своего, освобождаться от несвободы, решать проблемы или просто отрешаться от них. Быть победителем, постепенно становиться господином себя. Видеть, какие все вокруг жалкие, и что я сама такая же. Это удручает, но дает единственно возможную среду для развития - постоянный дискомфорт изнутри. Осталось выработать безжалостность к себе и научиться сохранять энергию, не разбрасываться ею.
Я очень хочу осуществить то, о чем мечтала с детства. Играть в театре, выступать со сцены, петь и главное - танцевать. Так чтобы танец выражал всю жизнь. Так интересно, я практически любой пример ситуации, решений, могу объяснить на примере из танцев, там это все проживаешь, как выяснилось. Хочу еще научиться рисовать, лепить, хочу преподавать язык и танцы. Но реально, я хочу сначала сама научиться КРУТО танцевать. И состоянию, и технике. Я могу обяснить все, что сама умею и чувствую. А чувствую, что уж в танцах я могу МНОГО больше, чем успела научиться. Главное - сохранять необходимый для этого всего уровень энергии!

Ум уже к 18 годам становится искалеченным, плохо функционирует. Вместо реальных размышлений и наблюдений, человек использует заранее заготовленные ответы. На любую ситуацию из жизни есть заранее заготовленный ответ. Мы подвержены общественному маразму.
Кроме того, человеку свойственно успокаиваться на первом же попавшемся ответе. Типа "если этот так и сказал и еще этот так сказал, то значит, так оно и есть".
Например, человек решает встать на духовный путь и познать Бога. Он задается вопросом: "Что есть Бог?" Один скажет: "Бог есть Любовь", другой скажет: "Бог есть бесконечность" и так далее. Но Бога нельзя определить словами. И если искатель остановится на одном из ответов, он упустит Истину. А нужно постоянно искать, размышлять, медитировать, пока не придет опыт переживания Бога. Если это случится, то уже не нужны будут слова и доказательства.

Намасте!

Приглашаем вас на курс "Сакральная йога". Вам приоткроются самые важные моменты сохранения красоты и здоровья физического тела, а также раскроются секреты управления тонкими телами, влияющими на взаимоотношения и умение добиваться успеха в жизни.

Много тысячелетий назад человек обладал священным знанием о своей внутренней природе, о правильном отношении к своему физическому телу, знал о своих тонких телах и способах их гармонизации. И это знание было скрыто от современных людей. Но теперь у каждого есть шанс на занятиях по Сакральной Йоге вновь проникнуться древним знанием о себе и об окружающем мире, узнать о законах здорового и счастливого долголетия.

У нас Вы узнаете о тонких телах, как ими управлять, и о том, как их состояние влияет на жизнь и все, что в ней происходит. Придет понимание, как пользоваться этим знанием, и через это улучшать свою жизнь и жизнь своих близких.

Сакральная йога – это не просто правильная работа со своим телом, это совершенное управление своей жизненной энергией и работа над раскрытием своего внутреннего потенциала.
В программе занятий по Сакральной Йоге:
Проникновение в тайную суть йоги
Знакомство со структурой тонких тел, способы их развития
Нетрадиционные виды массажа
Омолаживающие даосские техники
Алтайская йога шаманов
Основы астральной защиты
Чакорная система лечения
Практики по гармонизации энергий инь и ян

Стоимость занятий: 350 рублей для студентов, 400 рублей для остальных.

Абонемент на 4 занятия 1200 рублей.

Долгие годы, как, наверное, многие девушки, я желала встретить мужчину, который бы сделал меня счастливой, рядом с которым я ощутила бы себя настоящей женщиной. Но все попытки были неудачными и приносили лишь еще большее разочарование и чувство неуверенности в себе. Тогда я всем сердцем захотела выйти из замкнутого круга постоянных обид, оскорблений и непонимания в своей жизни. И видимо Вселенная услышала меня и решила откликнуться.

Однажды вечером, блуждая по эзотерическим сайтам в интернете, я увидела интересное объявление с приглашением на занятие по йоге. Внутри меня что-то откликнулось, и уже на следующий день я оказалась на занятии, которое проводили двое приятных, и что важно - очень мужественных молодых людей. Это были братья Каримовы. Они были очень доброжелательны ко мне и смогли за несколько минут расположить к себе. Мне стало очень интересно с ними общаться, очень нравился их необычный, и как сейчас понимаю, очень правильный взгляд на жизнь и на все происходящее вокруг. Их понимание и умение проникать в суть вещей, а также столь редкое понимание женской природы, моей в частности, покоряли меня все больше и больше.

Меня все больше тянуло к общению с братьями Каримовыми. Благодаря им я начала приближаться к пониманию себя и раскрытию своей женской природы, о чем я так долго мечтала. Я смогла разобраться в себе, и понять чего же я хочу действительно делать в этой жизни. Мне нравилось заниматься йогой в их центре, то,что я получала и узнавала на их занятиях, я никогда раньше не встречала. И со временем меня начали готовить стать преподавателем, к чему у меня был уже большой интерес. И сейчас я очень благодарна судьбе за эту встречу. Благодаря им, я смогла найти свою дорогу в этой жизни, и рада, что не остановилась и не успокоилась в своих поисках.

1.Я не знаю, чего хочу.
2.Я постоянно самоутверждаюсь - в разговорах с другими людьми, в поступках и даже в своих мыслях.
3.Вся внешняя мишура отвлекает от понимания собственного ничтожества.
4.Я постоянно переживаю о том, что подумают обо мне другие люди, даже если я вижу их в первый и последний раз.
5.Я постоянно обольщаюсь собой, думая, что я какой-то особенный или что я чего-то достиг.
6.Я живу для того, чтобы доказать что-то другим людям (родителям).
7.Я постоянно маскирую свое моральное уродство.
8.Я постоянно осуждаю других во внутреннем диалоге.

Раньше я отделял себя от своего уродства, оправдывал себя, не хотел верить, что я урод. Но теперь это стало очевидным. Невозможно больше закрывать глаза. До последнего момента я еще приписывал себе какие-то сильные качества, зачатки Воли и Сознания, сейчас я четко вижу, что все в моей жизни случается. Я вижу свою гнилую начинку. Раньше я постоянно маскировал свое уродство, прятал свое говно, сейчас я ощущаю его как тяжелую ношу, которую хочется быстрее сбросить

Красивые слова.
А по сути – понос.
Закрой рот – воняет.
Если б я был Мастером Дзен,
Я б избил тебя палкой.
Хотя и сейчас мне ничего не мешает.

О чем я думаю, когда смотрю на тебя?
О том, что я еще далек от Бога.
О чем я думаю, когда слушаю тебя?
О том, что я еще не научился спокойно относиться к твоему бреду.
О чем я думаю, когда ты откровенно тупишь?
О том, что я еще не могу управлять своими эмоциями.
О чем я думаю, когда ты радуешься?
О том, что я – это ты.
Но я скоро умру…

Все твои мысли – на лице,
Все твои желания – на лице,
Все твои пороки – на лице,
Которое выражает твое ничтожество.

Я держусь за свое говно.
Я маскирую свое уродство.
Я закрываю глаза на свои пороки.
Я не хочу верить, что я ленив и глуп..
Я сплю, и мне снится, что я проснулся.
Но когда-нибудь я сделаю себе харакири…
Бог видит

Фантики вместо лиц,
Фантики вместо людей,
Не слова, а понос,
Не глаза, а стекляшки.
Все проблемы в голове.
И только снег за окном реален.

Все говорят, но никто не знает или Почему просветление доступно НЕ каждому.

Ахтунг в Москве:
Просветление доступно каждому!
Шаблоны еще не разрушены,
Бог все дальше…

Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад! (Пушкин)

Удобно иметь Учителя в тонком плане… Удобно следовать Учению после смерти его создателя… В этом случае гарантировано, что «учитель» не изобьет тебя палкой. Путь развития ВСЕГДА начинается с разрушения иллюзий, программ и шаблонов. Это цепи. В голове. Раньше были нужны железные цепи. Теперь необходимость в них отпала. Раньше: шаг в сторону – расстрел. Теперь: шаг в сторону – дискомфорт. Наньин говорил профессору: «Я не могу научить тебя Дзен, твоя чаша полна». То есть ты мыслишь шаблонами, ты не можешь увидеть реальность, не сможешь понять меня. Если «просветленный» говорит о чем-то кроме разрушения шаблонов, это самодур. Развитие на первом этапе целиком носит негативный (разрушительный) характер: ученик ничего не обретает, только теряет, опустошает чашу. Какие шаблоны, какие цепи, какие программы удерживают человека во сне? Это все, что пропагандируется государством. Абсолютно все. Зачем сделали такое долгое образование (первое высшее, второе высшее, аспирантура, PHD, MBA) – фактически до 30 лет? Потому что после 30 лет почти каждый связан семьей и детьми, он не способен пойти на бунт, он не может рисковать, он стал добропорядочным и угодным государству гражданином. После 30 лет голова так сильно забита программами, что человек перестает воспринимать реальность, на каждую ситуацию у него есть готовый ответ. Вы думаете, что, занимаясь «йогой» и «медитируя», Вы движетесь к свободе. Это проделки недоразвитого (и так далее) ума. Если Вы свободны от реакций, то почему слыша в Ваш адрес неприятные слова. Вы мгновенно забываете себя? Кого – себя? Вас еще нет! Вы – это набор установок, мнений, стереотипов. Сейчас в Москву ломанулись «гуру», «ламы» и прочие… Нет, им не обязательно нужны Ваши деньги, но им точно необходимо самоутвердиться. Ведь у них МИССИЯ. Они говорят с Вами о сострадании, о мире в душе, о просветлении, но они сами не постигли.

Порядок в голове – мир в твоей душе.

Христа распяли, Кабира четвертовали, Ошо, Миларепу, Сократа отравили… Шаблоны не разрушены. Вы сами не понимаете, что Вы в тюрьме. Аривидерчи.

В: что вас подтолкнуло в свое время к странствиям и познанию себя?
О: вопросы, на которые никто не мог ответить. а вопросы рождались и продолжают рождаться от наблюдения за тем, что происходит во мне и вокруг

В: Я опасаюсь того, что сильно непонятно - а таковым для меня является процесс "закладки программы по чакрам" (курс братьев Каримовых).
"Главные принципы:
1.Не верь ничему, все проверяй.
2.(на пути развития) Делай то, что понимаешь.
3.Не делай того, чего не понимаешь"
наверное, для вас комментарии излишни... но все же раскрою мысль - хотя бы потренируюсь объяснять себя и свои мотивы.
надо сказать, что эти принципы - да и семь дополнительных - я понимаю. никогда настолько четко их для себя не формулировала, но примерно по ним и живу.
все то, к чему вы имеете большое отношение, явно стоит проверить, оно давно маячит передо мной в разных видах, и я к этому так или иначе приближаюсь. но вот в том виде, как описано в группе, я этого совсем не понимаю и думаю, начинать с действия до того, как оно станет осознанным - не стоит, именно на пути развития=)
относительно получения знания у меня еще нет намерения, пока еще только интерес и природная тяга.
О: то, что ты говоришь, - правильно =)
но ты знаешь алхимический закон: подобное притягивает подобное. или другая формулировка: чтобы получить золото, надо уже иметь немного золота. И третий вид: что внутри, то и снаружи =)
чтобы понять что-то, надо, как минимум, начать со мной общаться, а рассуждения здесь не помогут, так как ты воспринимаешь только часть меня.
а в группе написано для разных людей. почти всем нужна форма, чтобы дойти до сути. и для всех эта форма различна=) но искать нужно именно суть.

В: с этими доводами невозможно не согласиться)
в группе написанное рассчитано на широкую аудторию, которая терзается вопросом "Что бы мне такого съесть, чтобы похудеть". я предпочитаю в таких случаях физическую нагрузку=)
начать со вами общаться - да я уже начала. конечно, теперь мне интересно будет продолжить. думаю, это уже вопрос времени... если по Кастанеде, то "учитель должен заманить ученка в ловушку", воспринимаю не сужая контекста и без негативных коннотаций... в данном случае это уже чуть-чуть удалось. сопротивляться моему интересу остались недоверчивость - плод воспитания и среды, лень - с которой я, впрочем, сама считаю благом бороться, инертность - сообщенная мне крепкой и тревожащейся семьей.
О: ну вот, ты сама все видишь) и дон хуан был прав, нужна ловушка=)
В: тут главное, чтобы ловушка была самозатягивающаяся, в которой не чувствуется рука ловца. потому что когда четко выделяется воздействующая сила, тогда у любой самоналаживающейся более-менее равновесной системы возникает непреодолимое желание противодействия. Сила упругости называется=)
я не знаю, на каком этапе отпадает острота вопроса свободы выбора и отпадает ли вообще. наверное, я понимаю свободу как способность индивидуально мыслить, сознательно следовать или не следовать чему-то, оценивать, соглашаться или нет. и за эту свою самость я сильно держусь, потому что это, наверное, единственное, что от меня зависит вообще, и в чем я не должна подделываться под какие-то общепринятые рамки. тут любая сложившаяся понятийная система воспринимается как не-моё, тем более учение некоего братства, имеющего свою иерархию и четкие законы внутреннего взаимодействия.
включиться в систему - значит, начать сознательно играть по "чужим" правилам, и соответственно, подпасть под действие механизмов, которые я еще не понимаю. *надо ли мне оно, за непонятную цену форсировать свое развитие?..
впрочем, вовлеченность в иерархию - это необходимая плата за личное развитие. но то-то и оно, что за обучение я по-любому должна, наверняка. вопрос - кому и что, и будет ли оно соответствовать моим понятиям о должном, и не изменятся ли они при обучении кардинально. меня насторожило про Гурджиева в ваших заметках - "мало кто знает, что он выполнял возложенную на него задачу, а не действовал самостоятельно". если пройти по его пути, то ясно, что его цели совпадают с выполнением этой задачи, мои бы тоже совпадали, не сомневаюсь. но не исчезает ли по пути способность критически мыслить?
второе, что меня настораживает - ваша аудитория и то, как вы с ней работете... об этом я уже говорила, и вы уже отвечали. но подача информации в таком виде лично у меня вызывает отторжение и желание попробовать докопаться до Сути как-нибудь в другой раз и другими путями.
и еще: мне бы не хотелось, чтобы вы как-то воздействовали на меня, ни прямо, ни косвенно, это важно. мы в неравных условиях=) а то я смотрю - НЛП, практическая психология и т.д... возникает вопрос, не стоило ли мне прикинуться валенком с самого начала, и не пора ли срочно спасаться от вербовки в какую-то непонятную секту=)
О: «тут главное, чтобы ловушка была самозатягивающаяся, в которой не чувствуется рука ловца. потому что когда четко выделяется воздействующая сила, тогда у любой самоналаживающейся более-менее равновесной системы возникает непреодолимое желание противодействия. Сила упругости называется=)
я не знаю, на каком этапе отпадает острота вопроса свободы выбора и отпадает ли вообще. наверное, я понимаю свободу как способность индивидуально мыслить, сознательно следовать или не следовать чему-то, оценивать, соглашаться или нет.»

>>>>индивидуально мыслить, сознательно следовать - это, конечно, красивые слова... Но ты с самого рождения воспитывалась обществом, и твоя индивидуальность глубоко скрыта под толстым слоем личности. а вообще определение хорошее, но к этому еще нужно прийти, причем не путем чтения книжек=)

«и за эту свою самость я сильно держусь, потому что это, наверное, единственное, что от меня зависит вообще, и в чем я не должна подделываться под какие-то общепринятые рамки. тут любая сложившаяся понятийная система воспринимается как не-моё, тем более учение некоего братства, имеющего свою иерархию и четкие законы внутреннего взаимодействия.»

>>>>ты все правильно говоришь, но сначала нужно стать индивидуальностью. а самому это сделать практически невозможно. и если ты честна с самой собой, то ты это должна видеть. ведь если бы ты обладала развитой индивидуальностью, ты бы в жизни гораздо большего к этому моменту добилась.
«включиться в систему - значит, начать сознательно играть по "чужим" правилам, и соответственно, подпасть под действие механизмов, которые я еще не понимаю. *надо ли мне оно, за непонятную цену форсировать свое развитие?..
впрочем, вовлеченность в иерархию - это необходимая плата за личное развитие.»

>>>>очень здравая мысль! молодец)

«но то-то и оно, что за обучение я по-любому должна, наверняка. вопрос - кому и что, и будет ли оно соответствовать моим понятиям о должном, и не изменятся ли они при обучении кардинально. меня насторожило про Гурджиева в ваших заметках - "мало кто знает, что он выполнял возложенную на него задачу, а не действовал самостоятельно". если пройти по его пути, то ясно, что его цели совпадают с выполнением этой задачи, мои бы тоже совпадали, не сомневаюсь. но не исчезает ли по пути способность критически мыслить?»

>>>>Гурджиев - это отдельный разговор. по его пути точно не нужно идти. но могу точно сказать, что его действия были индивидуальными. а задача тоже была индивидуальная.

«второе, что меня настораживает - ваша аудитория и то, как вы с ней работете... об этом я уже говорила, и вы уже отвечали. но подача информации в таком виде лично у меня вызывает отторжение и желание попробовать докопаться до Сути как-нибудь в другой раз и другими путями.»

>>>>а что именно настораживает?

«и еще: мне бы не хотелось, чтобы вы как-то воздействовали на меня, ни прямо, ни косвенно, это важно. мы в неравных условиях=) а то я смотрю - НЛП, практическая психология и т.д... возникает вопрос, не стоило ли мне прикинуться валенком с самого начала, и не пора ли срочно спасаться от вербовки в какую-то непонятную секту=)»

>>>>а что такое секта? конечно, меня назовут сектантом. потому что я не угоден обществу. но тут главное сохранять бдительность, играть сталкинг=)

В: индивидуальность человека может найти разные применения... человек с прекрасной реакцией и глазомером может быть спортсменом, а может - снайпером.
что именно меня настораживает? знаете, точно сформулировать сложно. наверное, ощущение, что вы выпасаете стадо - будущих индивидуальностей. люди приходят за тем, чтобы получить то, что прекрасно разрекламировано - обретение успешности, богатства, сексуальности, силы. понятно, что выбор методов работы с аудиторией зависит от самой аудитории, но...
а что, азы, которые вы даете на первом этапе, всем более-менее даются? может, я не права, но думается, что мало народу там действительно по адресу, стремящихся к духовному развитию.
> "но тут главное сохранять бдительность, играть сталкинг=)"
я этого не поняла, расшифруйте, пожалуйста.
а проблема, которую я для себя пока не могу разрешить, такова: в привычной системе координат я понимаю взаимоотношения и здесь мне достаточно ясности для расставления приоритетов и сознательного выбора. а вступать в совсем другую систему взаимоотношений (правда, параллельно существующую всегда, но от нее же в известно степени можно отворачиваться) - это значит, начинать с нуля. конечно, с одной стороны, это лучше делать "под патронажем" - логичнее, рациональнее. но мне пока совсем непонятно под патронажем кого у меня есть сейчас шанс к этой жизни приобщиться)
почему я употребила слово "секта" - если отвлечься от его яркой отрицательной коннотации, остается смысл "четкая иерархическая структура, имеющая свои устои, цели и задачи". это, конечно, навроде университета, где разовьется индивидуальность, но потом выпускник, как я понимаю, будет направлен ее реализовывать согласно способностям и собственным внутренним потребностям, но "по распределению ВУЗа")
Ваше мероприятие смотрится как довольно интенсивная и в каком-то смысле экспансивная миссия, а не как идиллическое приобщение Истинно Ищущих к Пути Мудрости.
Получается как-то довольно цинично, но зато похоже на жизнь... по крайней мере, ту, которую я видела до сих пор. Видите, мне сложно судить, я основываюсь только на определенной модели происходящего, которая сложилась у меня в голове и пока что я считала ее довольно универсальной. Впрочем, может быть все и не так в этом случае. Но тогда хотя бы намекните, пожалуйста, как, и мне будет легче соображать и делать последующие шаги.
О: глазомер и реакция относятся не к индивидуальности, а к сущности (в той терминологии, которую я использую). если нужно, могу пояснить. но пример твой не совсем удачен, так как не отражает свойств индивидуальности.
духовно развиваться действительно могут единицы (из миллиона), так что на этот счет ты права. но люди получают то, за чем приходят - эмоциональный заряд, избавление от накапливающегося стресса, хорошую физ.форму и т.п. А это дает им возможность достигать своих социальных целей. Тем более что они насыщаются гораздо более тонкой энергией, чем могут выработать сами.
про сталкинг: говори с людьми на понятном им языке. иначе они начнут обижаться, возмущаться и т.п. А потом могут возникнуть проблемы с милицией. Потому что то, чего общество не понимает, оно считает неправильным, вредным, деструктивным...
не обязательно по распределению ВУЗа. Я же говорил, что это у Гурджиева была такая ИНДИВИДУАЛЬНАЯ задача. Наверно ты слышала, что многие просветленные не дают о себе знать, а просто живут, занимаясь каким-то обычным делом. Есть и те, кто после просветления просто остается жить в ашраме, другие уходят. Вот у меня свое предназначение. Кстати, предназначением может обладать только индивидуальность =) в противном случае человек может служить лишь целям природы (размножение) или целям соц.эгрегора. Внешне - да, похоже. Но по-другому невозможно. Когда появятся Истинно Ищущие, к ним будет другой подход)

В: хорошо, спасибо, я вполне удовлетворена объяснениями.
да, значение сущности и индивидуальности в вашей терминологии поясните, пожалуйста. это интересно, но неясно на данный момент))
О: они очень близко связаны.
это взято из восточной концепции: личность - от социума (воспитание),
сущность - от природы (низшие индивидуальные проявления), индивидуальность - от Бога, то есть предназначение человека.

В: вроде бы понятно. и каждый человек обладает всеми тремя "компонентами"?
О: нет, индивидуальность - это роскошь, ее нужно заработать

В: усилием воли заставив личность раскрыть сущность?))
О: нужно отказаться от программ и от инстинктов

В: может быть, я по-другому понимаю инстинкты, но по-моему, они у жителей больших городов в очень плохом состоянии, а те, что остались, мутировали и срабатывают неправильно. какие бывают инстинкты? получение места под солнцем, размножение, подражание (что-то вроде стадного чувства)... я правильно вас поняла?
а программы - это и того менее понятно. стереотипы поведения в ситуациях и сами по себе жизненные стратегии?
О: сначала нужно отбросить программы. программы - это стереотипы поведения, жизненные стратегии и все подобное этому. все то, что есть у человека и нет у животного.
потом нужно отказаться и от инстинктов. получение места под солнцем может быть инстинктом, но чаще всего это программа.

В: А я, выходит, очень вовремя начала читать К.Кастанеду. Незадолго до Нового Года. И все это как-то довольно гармонично слилось воедино - и мое накопленное мировоззрение, и книга, и разговоры с вами.
Я правильно понимаю, что в обучении используются практики из тех, что описаны у Кастанеды? "Щупальца воли", о которых я прочитала буквально за пару часов до того, как приехала на первое занятие...)
Вы сам решаете, какие практики применить на занятии - откуда берется "программа"?
О: нет, у Кастанеды я не брал ничего) Я вообще даю только то, чему обучился у реальных Учителей)
Да, сам решаю.=)

В: С одной стороны жизнь кипит, море впечатлений, возможностей, общения, опытов. С другой - я постоянно увязаю по уши то в лени, то в иных своих "радостях": нос вытащу - хвост увяз, хвост вытащу - нос, простите, в дерьме))

О: ну это долго еще будет. пока не поймешь, что главное - это состояние. вот алкоголик уже понял это. поэтому готов продать все, пожертвовать всем ради состояния. но у алкоголика состояние более грубое, чем у йогина. но все же...

Хочу рассказать о мыслях, переживаниях, меня посетивших и живущих во мне по сей день.
Не так давно я где-то 2 дня ходил никакой и пытался размышлять… Никакой - это значит всё делаю просто как зомби. И в один миг я пережил свою нищету или пустоту, не знаю, каким словом описать.
Раньше, когда я узнал, что человек в своем нынешнем состоянии – ничтожество, я всё время пытался забуферироваться и искал удобное оправдание, что это не относится ко мне.
А теперь мне стало очень пусто и неприятно, было и есть переживание, реальное прочувствование, что я ничтожество.
Раньше я мог согласиться, повторять, цитировать чьи-то слова, ржать над этим своим положением, размышлять над Вашими (обращение к братьям Каримовым) умными фразами про ничтожество, истинно обозначающими человеческое существо, но ни разу я не ощущал, не переживал этих слов. Я мог эмоционально красиво логически их обозначить в своей жизни, но не было пережито ни одной Вашей фразы, и вот на днях я пережил что я нищий (бомж) и, как теперь я понимаю, дело даже не в наличии денег или их отсутствии, если нужны будут, то бабки будут, можно заработать, а тем что тебя наполняет и что тебя двигает по жизни.
А что меня наполняет? Негативные эмоции, пороки и т.д, а двигает если не Вы (обращение к братьям Каримовым), то никуда бы не двигался.
Словами трудно полностью передать об этом, это что-то вроде понимания-переживания одновременно,.
Наконец-то я не ищу буфера относительного этого слова к себе..
Каждый день приближает меня к смерти физической. Что меня совсем не пугает, а даже радует, если смерть придёт завтра или сегодня ночью, например: я каким-то чистым себя чувствую. Не духовным, а чистым. Не то что бы у меня нет негативных эмоций или я уже в доску растождествлён со всем чем только можно. Не пойму, как это словами сказать.
Когда настанет день смерти физ.тела я вспомню, чему Вы меня учили и заржу, что я постоянно ищу буфера от Ваших слов которые меня приближают к Истине собственного положения, и мне не будет грустно, что жизнь закончилась и всё прошло впустую, теперь-то известно, что такое нищий.
Есть яблоки или картофель бывает, что с наружи они нормально выглядят, а как разрежешь - могут оказаться с гнильцом.
Так и люди: вроде голова, 2 уха, а существо нищее, ни за душой, ни у души нет ничего, а есть нормальные с духовной начинкой, но мало таких очень.
Сейчас нахожусь в состоянии лёгком и одновременно остановка произошла, до меня дошло, кто я больше всего, и я уже не буду говорить внутри себя что я какой-то там особенный или ещё какой-то.
Всё просто - есть нищие душой люди, а есть богатые душой люди.
Я отношусь к нищим душой

Если случилась жопа.........???
БУДДИЗМ: " Если случилась жопа - в действительности это не жопа".
ИНДУИЗМ: "Эта жопа случалась и раньше".
МОРМОНЫ: "Эта жопа еще случится".
ИСЛАМ: "Если жопа случилась - значит, на то была воля Аллаха".
КАТОЛИЦИЗМ: "Жопа случилась, потому что вы были плохими".
ПРАВОСЛАВИЕ: "Жопа случилась? Hу, и фиг с ней".
СТОИЦИЗМ: "Эта жопа мне только на пользу".
КРИШНАИТЫ: "Жопа случилась. харе-харе".
ИУДАИЗМ: "И почему эта жопа случается только с нами?"
ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ: "Что такое жопа, в сущности?"
ГЕДОНИЗМ: " Hет ничего лучше хорошо случившейся жопы".
СУБЪЕКТИВНЫЙ СОЛИПСИЗМ: "Жопа - это я!"
ОБЪЕКТИВНЫЙ СОЛИПСИЗМ: "Жопа - это ты!"
ПЕССИМИЗМ: "Жопа перманентна! Она была, есть и будет".
НИЦШЕ: "Случившаяся жопа сделала меня только сильней".
БЕРН: "Эта жопа случилась еще с моей бабушкой".
КАРНЕГИ: "Случилась жопа? Улыбнись ей"

"Только когда плывешь против теченья, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)

Вопрос о свободе воли и фатальности - основной вопрос философии. Это - самый сложный в мире вопрос и, ответив на него, человек поймёт всё. Обычный человек понимает свободу, как свободу своих инстинктов и желаний, но ведь инстинкты заложены в нас природой, а желания впущены обществом или влиянием планет. Следование инстинктам и желаниям есть фатальность! Кем движет чувство, тот находит и того находит рок. Если человек будет тупо, машинально, механически следовать своим чувствам, то он будет полным рабом обстоятельств и судьбы. Что же тогда есть свобода?

ЧУДО КОРОЛЕВСКОГО ДЕРВИША

Рассказывают, что суфийский мастер Ибрагим бен Адам сидел однажды на лесной полянке, когда к нему подошли два бродячих дервиша. Он приветствовал их, и они разговаривали о духовных вещах до наступления сумерек. Как только спустилась ночь, Ибрагим пригласил путешественников быть его гостями за ужином. Как только они согласились, перед их глазами появился стол с различной прекрасной едой.
“Сколько же времени ты был дервишем?” — спросил один из них Ибрагима.
“Два года”,— ответил тот.
“Я следую по суфийскому Пути почти три десятилетия, но во мне никогда не проявлялась никакая способность подобная той, которую ты показал нам”,— сказал этот человек. Ибрагим ничего не ответил.
Когда ужин был почти окончен, на поляне появился незнакомец в зеленой одежде. Он сел и поел немного с ними. Внутренним чувством все поняли, что это был Хидр, бессмертный гид всех суфиев. Они ждали, что Он даст им немного мудрости. Поднявшись, чтобы уйти, Хидр просто сказал: “Вы двое дервишей удивляетесь Ибрагиму, но чем вы пожертвовали для того, чтобы идти по Пути дервишей? Вы отказались от надежд на безопасность и от обычной жизни. Ибрагим бен Адам был могущественным королем и для того, чтобы стать суфием, отбросил владения султаната Балха. Вот почему он намного впереди вас. Кроме того, в течение тридцати лет вы получали удовлетворение за счет самого отказа, это и было вашей наградой. Он же всегда удерживался от того, чтобы взять хоть какую-нибудь плату за свою жертву”.
В следующий момент Хидр исчез.

Одного из великих суфиев спросили:
- Где исток этого учения? Чьи мысли вы нам сообщаете? Назовите имя вашего учителя.
Он отвечал:
- Если я скажу, что его источник - вдохновение, вы сочтете меня еретиком. Если скажу, что оно - мое собственное, некоторые начнут поклоняться мне и не будут внимательны к нему; другие станут критиковать его и не будут внимательны ко мне. Если же я назову своего учителя, все побегут к нему и пренебрегут настоящей учебой.
Кто-то заметил:
- Тем не менее (прошу прощения, что напоминаю об этом) вы называли нам имена великих суфиев прошлого в качестве источников учения. Не грозит ли нам, в таком случае, опасность обращать больше внимания лично на них, нежели на то, чему они учили - по той причине, о которой вы сказали?
Суфий промолвил:
- Если, после того, как я уже сотни раз говорил вам, что все учителя - одно, в то время как имена указывают на индивидуальные особенности людей, вы всё еще обращаете внимание на индивидуальность, - тогда лично вам такая опасность действительно грозит.
Человек спросил:
- Что же мне делать?
Суфий произнес:
- Перестать воображать, что если вы способны задавать вопросы, то сумеете и воспринять ответ, не имея ни одного из качеств, необходимых, чтобы воспользоваться этим восприятием.

Некто решил, что станет учеником совершенного мастера, и отправился на поиски такового. Много лет он посещал мудреца за мудрецом, слушал их речи, беседовал с ними и выполнял упражнения. Но ему всегда что-нибудь в них не нравилось или раздражало.

Через двадцать лет странствий он встретил человека, каждое слово и каждое действие которого соответствовали его представлению о совершенном мастере и полностью реализованном человеке. Путешественник подумал, что встретил того, кого так долго искал, и обратился к нему с такими словами:

— Ты кажешься мне совершенным мастером. Если ты и вправду им являешься, мое странствование окончено.

— Люди действительно называют меня этим именем, — сказал мастер.

— В таком случае я прошу тебя принять меня к себе в ученики.

— Ты хочешь, чтобы тобой руководил только совершенный мастер, — сказал тот. — Почему бы и мне не искать только совершенного ученика?

Однажды Акбару, царю Индии, были присланы в подарок три совершенно одинаковых золотых фигурки и письмо. В письме говорилось, что каждая из фигурок имеет свое значение и ценность.
Акбар позвал своих советников и приказал определить различия. Долго ученые мужи взвешивали их, замеряли длину, проверяли пробу золота, но так и не смогли обнаружить ни внешних, ни внутренних различий. Они только разводили руками, признавая свою беспомощность.
Лишь мудрец Бирбал все не сдавался. Он нашел маленькие отверстия в ушах фигурок, и просунул в них тоненькую золотую проволочку. У первой фигурки конец проволочки вышел из второго уха, у второй - изо рта, а у третьей - через пупок. Подумав немного, он сказал:
Решение загадки найдено. Первая фигурка символизирует человека, у которого в одно ухо влетает, а из другого вылетает. Вторая напоминает человека, который, едва дослушав сказанное, сразу же спешит рассказать это другим, не утруждая себя подумать над этим. Третья же фигурка схожа с тем, кто запоминает услышанное и старается пропустить это через собственное сердце. Эта фигурка наиболее ценная из трех

Друзья, занятие "Сурья-йога: живые практики ашрамов и монастырей Индии и Тибета" состоится в эту субботу 31 октября в 17:00 по адресу: м. Таганская, Таганский Ниж. туп., 11 стр 2. Первое посещение для тех, кто придет впервые, бесплатно!

Тибетские и индийские практики набора, сохранения, трансформации и использования энергии. Вы обретете естественную гармонию, научитесь чувствовать свое тело, управлять своим состоянием. Вы сможете раскрыть индивидуальность! Уже на первом занятии Вы почувствуете приятные изменения!

Будут даны конкретные практики для освоения 8 ступеней Раджа-йоги.

Работа в Сурья-йоге осуществляется по следующим направлениям:

• Физическое развитие, повышение гибкости. Укрепление здоровья. Умение владеть собственным телом. Победа над любыми болезнями. Регулировка теплотворной способности организма. Наука дыхания в повседневной жизни, регуляция дыхания.

• Умение управлять собственными эмоциями.

• Достижение контроля над мыслями и безмыслием (остановка внутреннего диалога). Гармонизация работы полушарий, а также левой и правой стороны тела.

• Развитие внутреннего наблюдателя. Эзотерический принцип «Быть наблюдателем познающего».

• Развитие необычных умений (сиддх). Телепатия, ауровидение и другие.

• Необычные состояния сознания. Осознанные сновидения. Выход в «астрал».

• Осознание собственного предназначения.

• Постижение законов мироздания. Духовное развитие.

Все это ждет Вас на занятиях по Сурья-йоге!

На занятиях Вы узнаете (в целях расширения кругозора и формирования нового мировоззрения):
• Тантрические практики, способствующие эмоциональному раскрепощению
• 6 древних наставлений йогинам, идущим Царским Путем (Раджа-йога)
• О техниках факиров, монахов и (реальных) раджа-, джнана- и хатха-йогинов
• Тайные наставления монахам монастыря Шаолинь
• О различных течениях йоги (тантра-, нидра-, бхакти-, хатха-, раджа-, джнана-, поуэр-), подходящих разным типам людей
• О практиках ашрамов и монастырей Востока
• Планетарные типы людей. Высшие планетарные типы людей на примерах всемирно известных личностей: Гитлер, Ошо, Македонский и другие…
• 12 (эзотерических) психологических архетипов личности
• Восточные концепции «человека»
• Язык животных. Логика животных. Разные уровни психики животных. Гусь, кошка, собака и обе¬зьяна
• О правильном питании, необходимом для духовного роста
• Об очищении организма от шлаков, правильном выводе камней из печени, почек и других органов
• О расслаблении мышц, органов, устранении физического, эмоционального и умственного напряжения (7 этапов)
• О расширение сознания в асанах
• О динамической йоге

Занятия в молодом коллективе - среди активных, целеустремленных, ярких людей!

Стоимость занятий 400 рублей. Абонемент на месяц (4 занятия) 1400 рублей.
Студентам очного отделения до 21 года включительно при оплате 4 занятий выходит по 300 руб/занятие.

Для тех, кто придет в нам впервые, посещение первого занятия бесплатно!

www.sunrythm.ru

Ссылка на местоположение зала http://3-glaz.ru/contacts.html

Гадзан учился у Текесуна, который был очень жестким Учителем и даже бил учеников. Многие ученики не выдерживали и уходили. Гадзан оставался, говоря:

- Плохой ученик использует влияние Учителя. Средний ученик восхищается добротой Учителя. Хороший ученик растет сильным под давлением дисциплины Учителя